المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كلمة يكثر استخدامها في التهاني خطأً



ابراهيم الشيخ سيديا
04-10-2008, 11:34 AM
كثُر استخدام كلمة "أمنيات" رغم عدم وجود أصل لها في اللغة العربية ؛ إذ المقصود بها جمع "أمنية" و تلك تجمع على "أماني" و "أمانٍ" ، من ذلك قوله تعالى : (( لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًاِ )) الآية 123 من سورة النساء .

يقول ابن منظور في "لسان العرب" ما نصه :
والأُمْنِيّة أُفْعولةٌ وجمعها الأَماني، وقال الليث: ربما طرحت الأَلف فقيل منية على فعلة (*قوله« فقيل منية على فعلة» كذا بالأصل وشرح القاموس، ولعله على فعولة حتى يتأتى ردّ أَبي منصور عليه؛ قال أَبو منصور: وهذا لحن عند الفصحاء، إِنما يقال مُنْية على فُعْلة وجمعها مُنًى، ويقال أُمْنِيّةٌ على أُفْعولة والجمع أَمانيُّ، مشدَّدة الياء، وأَمانٍ مخففة، كما يقال أَثافٍ وأَثافيُّ وأَضاحٍ وأَضاحِيُّ لجمع الأُثْفِيّةِ والأُضْحيَّة. أَبو العباس: أَحمد بن يحيى التَّمَنِّي حديث النفس بما يكون وبما لا يكون، قال: والتمني السؤال للرب في الحوائج.
وفي الحديث: إِذا تَمَنَّى أَحدُكم فَلْيَسْتَكثِرْ فإِنَّما يسْأَل رَبَّه، وفي رواية: فلْيُكْثِرْ؛ قال ابن الأَثير: التَّمَنِّي تَشَهِّي حُصُولِ الأَمر المَرْغوب فيه وحديثُ النَّفْس بما يكون وما لا يكون، والمعنى إِذا سأَل اللهَ حَوائجَه وفَضْله فلْيُكْثِرْ فإِن فضل الله كثير وخزائنه واسعة. أَبو بكر: تَمَنَّيت الشيء أَي قَدَّرته وأَحْبَبْتُ أَن يصير إِليَّ مِن المَنى وهو القدر. الجوهري: تقول تَمَنَّيْت الشيء ومَنَّيت غيري تَمْنِيةً.
وتَمَنَّى الشيءَ: أَراده، ومَنَّاه إِياه وبه، وهي المِنْيةُ والمُنْيةُ والأُمْنِيَّةُ.

أحمد الحسن
04-10-2008, 04:55 PM
العزيز btt،

بمناسبة العيد السعيد أتقدم إليك بأطيب الأمنيات والتبريكات("ذيك اياك ما فيها شي"؟) وكل عيد وأنت بخير!

ليس غريبا أن تشيع بعض الأخطاء ما دام الإعلام هو المنتج الأول للثقافة الجماهيرية ولعل حكاية المدقق اللغوي للإذاعة الوطنية خير مثال فبعد فترة وجيزة لم يجد الطرفان -المدقق والإذاعة- حلا أفضل من الإنفصال وترك الحبل علي الغارب!

عيدك مبارك سعيد.

ابراهيم الشيخ سيديا
04-10-2008, 07:16 PM
شكرا لك يا ذا الأوسمة على الأماني الطيبة و على التبريك . و حبذا لو اعتمدتَ حجما للخط أكبر من الحجم المعتمَد لديك حاليا :)

و شكرا لك على إثارة موضوع التبريك الذي جنت عليه ملازمته للأماني فأُنث و جُمع إلحاقا بها ، رغم كون المعنى يحتم فصله بالباء عنها . فالأماني تحتمل الطِيب و السوء ؛ أما التبريك فلا يحتمل إلا وجها واحدا هو الطِيب ، فلزم لذلك أن يفصل بالباء عن الأماني حتى لا يدخل في حكم الطِيب إذ هو طَيب أصلا .

لذا تكون العبارة السليمة هي " أتقدم إليك بأطيب الأماني و بالتبريك " .

فلكم مني - جميعا - أطيب الأماني و التبريكُ ، مجملة في قولي "كل عام و أنتم بخير" .

يقول ابن منظور :
البَرَكة: النَّماء والزيادة.
والتَّبْريك: الدعاء للإنسان أو غيره بالبركة. يقال: بَرَّكْتُ عليه تَبْريكاً أي قلت له بارك الله عليك.
وبارك الله الشيءَ وبارك فيه وعليه: وضع فيه البَرَكَة.

مـوريـتـانـي
12-10-2008, 10:43 PM
أخانا الكريم :

السلام عليك ورحمة الله


هذه فائدة ما سمعت بها قبلك ، فشكراً لك ، و " أتقدم إليك بأطيب الأماني و بالتبريك " :)

assimlaly
16-10-2008, 04:23 PM
أخي العزيز أحمد الحسن
حبذا لو رويت لنا قصة المدقق التي ألمحت إليها
وبارك الله فيك

الشبيبة
20-10-2008, 03:29 PM
شكرا لك أخي الفاضل على التوضيح


منكم نستفييييييييييييييييد

أحمد الحسن
20-10-2008, 04:56 PM
أخي العزيز أحمد الحسن
حبذا لو رويت لنا قصة المدقق التي ألمحت إليها
وبارك الله فيك


العزيز السملالي،

أهلا بك، القصة تروى عن الشاعر محمد الحافظ ولد أحمدو (وربما تكون مختلقة من أصلها) حين كلف بالتدقيق اللغوي لصحفيي الإذاعة وكما تعلم فصحفيوا اليوم إنما يقتدون بمن سبقوهم مع أن التابع في الغالب أقل شأنا من المتبوع!

العزيز ب.ت.ت. ،

يروى عن العلامة بداه أنه ينسب إلي أفغانستان بالقول أفغانستاني / إفغانستاني وقد أحالنا إليكم النابغة المشهداني للفصل في هذه المسألة فهل نقول أفغاني كما هو شائع أم أفغانستاني كما يروى عن لمرابط وهو ليس قليلا؟!

ابراهيم الشيخ سيديا
21-10-2008, 03:17 PM
أخانا الكريم :

السلام عليك ورحمة الله

هذه فائدة ما سمعت بها قبلك ، فشكراً لك ، و " أتقدم إليك بأطيب الأماني و بالتبريك " :)

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :)

شكرا لكم أخي الكريم على الأماني الطيبة و على التبريك .

و من أصاخ سمع :)

ـــــــــــــــــــ



العزيز ب.ت.ت. ،

يروى عن العلامة بداه أنه ينسب إلي أفغانستان بالقول أفغانستاني / إفغانستاني وقد أحالنا إليكم النابغة المشهداني للفصل في هذه المسألة فهل نقول أفغاني كما هو شائع أم أفغانستاني كما يروى عن لمرابط وهو ليس قليلا؟!

شكرا لك أستاذي أحمد الحسن على ما دأبت عليه من تميز في مشاركاتك مضمونا ، رغم صعوبة قراءة الخط الملازم لها بالحجم الذي دأبتَ عليه سعيا منك إلى تخفيف حجم المشاركة تواضعا منك :)

و شكرا للنابغة المشهداني على اهتمامه باللغة و الشعر خاصة ، و طول باعه فيهما .


ما روي عن العلامة بُدّاهْ من أن النسبة إلى أفغانستان هي "أفغانستاني " لا غبار عليه لغويا .

غير أن التساؤل الذي يثيره ذلك هو ( هل النسبة يجب أن تكون إلى البلد "أفغانستان" أي أرض عنصر الأفغان ، أم أنها يجب أن تكون إلى الأصل الذي اشتق منه اسم البلد "أفغان" ) ؟

من وجهة نظري القاصر أرى أن الأصل المعروف أولى بأن ننسب إليه ، فتكون "أفغاني" بذلك أفصح من "أفغانستاني" رغم صحة النسبة الأخيرة لغويا.

و هذا يقودنا إلى التساؤل كذلك عن النسبة إلى "موريتانيا" و إلى "المشهد" ، فهل نقول "موريتاني" أم "موريٌ" ، و هل نقول "مشهداني" أم "مشهديٌ" ؟
في ما يتعلق بالنسبة إلى "موريتانيا" فالأصح أن نقول "موريتاني" إذ الأصل "مور" مختلف حوله ، أما النسبة إلى "المشهد" فالأصح فيها "مشهديٌ" إذ الأصل "مشهد" لا "مشهدان" :)

و الله أعلم.

x ould xy
25-10-2008, 12:33 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :)

شكرا لكم أخي الكريم على الأماني الطيبة و على التبريك .

و من أصاخ سمع :)

ـــــــــــــــــــ



شكرا لك أستاذي أحمد الحسن على ما دأبت عليه من تميز في مشاركاتك مضمونا ، رغم صعوبة قراءة الخط الملازم لها بالحجم الذي دأبتَ عليه سعيا منك إلى تخفيف حجم المشاركة تواضعا منك :)

و شكرا للنابغة المشهداني على اهتمامه باللغة و الشعر خاصة ، و طول باعه فيهما .


ما روي عن العلامة بُدّاهْ من أن النسبة إلى أفغانستان هي "أفغانستاني " لا غبار عليه لغويا .

غير أن التساؤل الذي يثيره ذلك هو ( هل النسبة يجب أن تكون إلى البلد "أفغانستان" أي أرض عنصر الأفغان ، أم أنها يجب أن تكون إلى الأصل الذي اشتق منه اسم البلد "أفغان" ) ؟

من وجهة نظري القاصر أرى أن الأصل المعروف أولى بأن ننسب إليه ، فتكون "أفغاني" بذلك أفصح من "أفغانستاني" رغم صحة النسبة الأخيرة لغويا.

و هذا يقودنا إلى التساؤل كذلك عن النسبة إلى "موريتانيا" و إلى "المشهد" ، فهل نقول "موريتاني" أم "موريٌ" ، و هل نقول "مشهداني" أم "مشهديٌ" ؟
في ما يتعلق بالنسبة إلى "موريتانيا" فالأصح أن نقول "موريتاني" إذ الأصل "مور" مختلف حوله ، أما النسبة إلى "المشهد" فالأصح فيها "مشهديٌ" إذ الأصل "مشهد" لا "مشهدان" :)

و الله أعلم.





شكرا لك أستاذي btt على ما دأبت عليه من تميز

كان التلفزيون الموريتاني يقدم برنامجا يسمى " استيديو خمسة 5 " يستضيف الوزراء و استضاف فى احدى حلقاته الوزير حمدي صمب جوب رحمه الله وسأله الصحفي عن الدجاج المذبوح المستورد وقال الصحفي إن البعض يعتبره جيفة ، ثارت ثائرة الوزير حمدي صمب وقال :
" من قال إنها زِيفة ليست زِيفه ، المهم أن يأتي موريتانيا ديك .. "
قال الصحفي :
فالها الإمام بداه
قال الوزير :
آها أنا لا أناقش بداه ، مادام قالها بداه خلاص.
أنا كذلك لا أناقش بداه
والمسألة يتنازعها القياس والسماع والقاعدة تقول لا قياس مع السماع . لكن قد يقاس على السماع وقد يقاس على غير سماع

تقول كتب النحو: "إن النسبة إلى المركب المزجي تكون متعلقة بالجزء الأول من المركب ونحذف الثاني، ننسب إلى حضرموت فنقول حضرمي، وقد قالوا: نعل حضرمية أي النعل الملسنة المصنوعة في حضرموت.

غير أنه سمع أيضاً النسب إلى المركب المزجي بجزأيه على الأصل، وإبقائه على حاله من غير حذف، فقيل في بعلبك: بعلبكي، وفي فيروز أباد فيروز أبادي وفى حضرموت: حضرموتي". وفي نوادر الكسائي قيل: أتانا بنعلين حضرموتيتين.

العلم المركّب المزجي،
العلم المركب الوصفي،
العلم المركّب المزجي، ويتكون من كلمتين تُمزجان فتصبحان كالكلمة الواحدة

وهناك العلم المركب الوصفي، ويتكون من موصوف وصفة، مثل: الشرق الأوسط. وقياسا على العلم المزجي يمكن اعتبار العلم الوصفي كالكلمة الواحدة فنقول شرق أوسطي ..





و هذا يقودنا إلى التساؤل كذلك عن النسبة إلى "موريتانيا" و إلى "المشهد" ، فهل نقول "موريتاني" أم "موريٌ" ، و هل نقول "مشهداني" أم "مشهديٌ" ؟
في ما يتعلق بالنسبة إلى "موريتانيا" فالأصح أن نقول "موريتاني" إذ الأصل "مور" مختلف حوله



النسبة إلى موريتانيا فقد نقول موري استنادا إلى المركب المزجي على اعتبار " مور " التى تعني المسلمين بالإسبانية ومنها جاءت تسمية " مراكش " والتى علبت على المغرب فأصبح " موروكو " و فى الفلبين وهي مستعمرة اسبانية سمى الإسبان المسلمين فى جنوبها " مور " وبالتالي فمور كلمة و "تانيا " كلمة وبالتالي فنحن أمام تركيب مزجي وبالتالي قد نقول موري قياسا على سماع وقد نقول موريتاني قياسا على سماع ، ونفس الشيئ بالنسبةلباكستان فقد نقول باكي وقد نقول باكستاني وأفغاني وأفغانستاني وفيروزي وفيروز أبادي
وليُقسْ مالم يقل ..






أما النسبة إلى "المشهد" فالأصح فيها "مشهديٌ" إذ الأصل "مشهد" لا "مشهدان" :)




قدنقول كذلك قياسا على سماع : مشهداني كيماني نسبة لليمن والأصل يمن لايمنان ونقول : الإيمان يماني ، والركن اليماني
و بحراني نسبة للبحرين وصنعاني نسبة إلى صنعاء


كامل الود

ابراهيم الشيخ سيديا
25-10-2008, 04:22 PM
بداية ليسمح لي الشاعر (ول عبد المومن) باستعارة (كٌافُ) لأعبر به عن مشاعري حين ألفيتكم - أستاذي المشهداني - معلِّقين على ردي :
حاكم كٌلبي كنت اف لبتيت = و ارجيـل إلَ ذاك ؤُ عربـي
و كْتن ريتك هون!..استزويت = و اهنيت ؤُ كٌيورنـي كٌلبـي
علما أن (استعريبِ ذاك ماهُ تفتات : آن و أحمد ولد الديد أولاد الخالات ، أخوالنا الكٌرع ؤ مثنين امَّلِّ من خلالهم افكل قبايل الساحل ;) ) و ليس ذلك طعنا في (استعريبْ) أحد ، و معاذ الله أن يدخل في إطار جواب البغل حين سئل عن أبيه :)

و كما قال الوزير رحمه الله فما أنا نسبة إليكم - أستاذي المشهداني - إلا كالوزير نسبة إلى بداه . غير أن ذلك لن يمنعني من مناقشتكم في نظرية القياس و السماع و انتفاء أولهما بتوفر الثاني ، طمعا مني في الاستفادة من علمكم باللغة عموما و الشعر و الأدب خاصة ؛ فهل ترون معي أننا لو اعتبرنا السماع معيار قياس في النسبة إلى المُركَّب المزجي سننسف الأساس الذي وُضعت القواعد من أجله ألا و هو جعل اللغة دالة على عين المقصود دون ما سواه ، ليحصل الفهم . فكيف نعلم المقصود بـ"موري" إن كانت النسبة دالة على كل من الموريتاني و المغربي و الفلبيني !

لا أعتقد أن أيا من السماع و القياس يجب أن يكون معيارا أوحد للنسبة إلى المُركَّب المزجي ، بل يجب الاحتكام في الأمر إلى الأساس ( فهم المقاصد ببلاغة ) فإن خيف اللبس في حال القياس رُجع إلى السماع ، و إن أُمن اللبس كان القياس أولى .

و المعيار الأهم في كل ذلك هو معرفة الأصل المنسوبِ إليه و مدى الاتفاق على دلالته .

ـــــــــــــــ

لمام أحمد : شنهِ عندك ذيك (الاستعارة) مولاهَ فيه أمل اف الانضمام للمشهد الحساني ؟ ;)

ول عبد المومن
28-10-2008, 04:44 PM
بداية ليسمح لي الشاعر (ول عبد المومن) باستعارة (كٌافُ) لأعبر به عن مشاعري حين ألفيتكم - أستاذي المشهداني - معلِّقين على ردي :
حاكم كٌلبي كنت اف لبتيت = و ارجيـل إلَ ذاك ؤُ عربـي
و كْتن ريتك هون!..استزويت = و اهنيت ؤُ كٌيورنـي كٌلبـي
علما أن (استعريبِ ذاك ماهُ تفتات : آن و أحمد ولد الديد أولاد الخالات ، أخوالنا الكٌرع ؤ مثنين امَّلِّ من خلالهم افكل قبايل الساحل ;) ) و ليس ذلك طعنا في (استعريبْ) أحد ، و معاذ الله أن يدخل في إطار جواب البغل حين سئل عن أبيه :)
.

ـــــــــــــــ

لمام أحمد : شنهِ عندك ذيك (الاستعارة) مولاهَ فيه أمل اف الانضمام للمشهد الحساني ؟ ;)
[/color]


لأستاذ btt آن بوسويري مديور ألا الذيك الاستعارات..آن كاع ما كنت شاك انو إكد إعبّر اكبال:rolleyes:

هذ بعد ألّي اشتركت انت و الاستاذ المشهداني , زين ءُ فيه ياسر من الإفاده..

و َ ما ذهبتما إليه ِ في مسألة القياس و السماع صحيح , فكلامكما أصابَ*

ـــــــــ
* ذيك الجمله امن العربيه الكحله , ءُ عندها قصه أزين منشي.
خالكَ راجل جَال اجماعه , فيها راجلين يتخاصمو و امعاهم امره امعدله اتاي..سولهم اعلاشْ رافعين الحس..؟!
كالو واحد:
آن كلت ل افلان كذاش ءُ كذاش...
كالو هذ الكلت لو ألا الحكَ ..
كالو لوخر حتّانَ كتلو كذاش ءُ كذاش...
كالو حت أنت زاد ذ الكلت ألا الحك...
اتلفتت اعليه لمره ءُ كاتلو: انتَ لاهي ادّايكَ الناس..؟!:rolleyes:
كَالها ذال كلتي انتي امّلّي الا الحكَ.:D

لمام أحمد
29-10-2008, 05:16 PM
.

ـــــــــــــــ

لمام أحمد : شنهِ عندك ذيك (الاستعارة) مولاهَ فيه أمل اف الانضمام للمشهد الحساني ؟ ;)
[/color]



BTTانتَ اعظم بداع:p

خاصك ألا اتخفف تركيزك اعل العربيّه , انكولو نحن هذو اهل بوسوير ان العربيه ما تتـّافكَ هيّ و الحسانيه و ارفودهم فابلد واعر , كون إلى عاد اعل يم ارفود أهل لخلَ:)

تحياتي لــِهذ المجلس الأدبي الرائع..شكراً لكم يا أساتذه .

ابراهيم الشيخ سيديا
30-10-2008, 08:13 PM
الشاعر الكبير : ول عبد المومن :)

شكرا لك إذ أذنت لي في استعارة إنتاجك من الشعر الشعبي المعبِّر البليغ ، و شكرا لك إذ شجعتني على الاستفادة من أستاذي المشهداني .

و مذهبك في الإصابة واضح الصلة بالقصة ، رغم عدم وضوح المصيب ;)

ـــــــــــــــ

صديقي لمام أحمد :)

لقد فرحت بداية بوصفك لي بأني "اعظم بداع" و حين انتبهت إلى غياب الهمزة أدركت أنك إنما قصدتَ المعنى الدارج :p

و لْيعلم أصحاب "نظرية تعارض الحسانية مع اللغة العربية " أن اللهجة الحسانية هي أقرب اللهجات العربية إلى الفصحى ، ليس في الألفاظ فحسب بل و في المعاني أيضا . فلا تعارض - إذن - و لا تنافر بين لهجتنا و لغتنا الفصحى.

وقد لا تعدو تلك النظرية أن تكون ناجمة عن أحد أمرين :
1- عجز لدى بعض ممن لم يتمكنوا من معرفة اللغة الفصحى فاختلقوا تلك النظرية للتستر على عجزهم اللغوي .
2- أن تكون ذات منشأ "شعوبي" يهدف أصحابه إلى التنفير من اللغة العربية الفصحى .

و ما أخالك منتميا إلى أي من الفريقين : فلغتك الفصحى سليمة و أرومتك منتهى العروبة ؛ فلا تُسلِّم بالنظريات ما لم تزنها بميزان المنطق .

لمام أحمد
30-10-2008, 09:27 PM
أفلحت بنقطتين من كلامك في استدراجي إلى الرد , مع أني -و لا أخفيك سراً- مسلّم بنظريةٍ تقول: لا تأتي الأسد في عرينهِ..

الأولى:
عدمُ تعريفك لتلك الصداقة , و اتباعها ياء الضمير..فهذه العباره باتت تستخدمُ كثيراً لغيرِ ما وضعت لهُ..و لعلّك تتذكر الخطاب العام , الذي درج عليهِ القادةُ الغربيونَ..من قبيل: نران صديقه...بلد صديق.

و تعرفُ أنّ تلك العبارات "مصروفه عن ظاهرتهَ" كما يُقال.

الثانيه:
إشارتك إلى تلك "الأرومه" , التي دهستها حافلاتٌ قادمةٌ من بلدانٍ جنوبيةٍ صديقةٍ..

و قد لا ننتمي إلى إحدى الطائفتين , لكن ذلك لا يعني -بالضروره- تمكننا من كلتا اللغتين..فالأستاذ btt -مثلاً- لا ينتمي إلى إحدى الطائفتين و مع ذلك يستخدم الاستعارات حينَ يعجز عن التعبير بلهجتهِ الحسانيه ..أم أنّ ذلك نوع آخر من التسليم بالنظريات مسموحٌ بهِ..؟!:D

وَ لا تبتإس يا صديقي..هذه نران صديقه!:p


ثم ما قصةُ هذه الياء في (نيران)..هيّ كثيرة على شفاه الصحفيين , لكني لا أثقُ بلغتهم , فهم -كما تعرف- ينتمون إلى الفريق الثاني من تصنيفك , هذ إن كانوا لا ينتمون إلى الفريقين معاً.

ابراهيم الشيخ سيديا
30-10-2008, 11:17 PM
يا صديقي : تلك الياء مضاف إليها ما قبلها ، و الإضافة نوع من أنواع التعريف لكونها تنفي اللبس .

و ما دلّلتَ به على استخدام "الصداقة" دالة على غير المتعارف عليه من دلالة لها قد لا يكون دقيقا ، فالنيران الصديقة هي النيران الصادرة خطأ من جانبٍ مؤتمَنٍ ، و لا يؤتمن في القتال إلا الصديق ؛ لذا فالعبارة لمَّا تَزَلْ محتفظة بمعناها المتواضع عليه و لم تستخدم للدلالة على غيره .

و تأويل الألفاظ تأويلا مخالفا لدلالتها المتعارف عليها يُفقد اللغة خاصيتها الأساس ، إذ يستحيل التواصل المنشود من اللغة إن لم يتفق المرسل و المتلقي على دلالة الألفاظ المستخدمة في التعبير .

و ما كانت استعارتي لذاك البيت من الشعر الشعبي لعجز مني عن التعبير بلهجتي الحسانية - فالمقام أصلا مقام الفصحى - و إنما أردت بذلك التعبيرَ عن معنيين بكلام واحد : أولهما التعبير للشاعر (ول عبد المومن) عن إعجابي ببيته ذاك ؛ و ثانيهما التعبير للأستاذ (المشهداني) عن المكانة التي أكنها له تقديرا لطول باعه في اللغة ، ولو ساورني شك في عدم فهمه معنى البيت لما خاطبته به.
و لا أخفيك سرا أني لحظة كتابة ذاك الرد كنت عائدا توا من "دورة" في تقييم أداء الموظفين تذكرت خلالها أن "الإدارة هي تحقيق الأهداف بأقل قدر من الموارد" فطبقت ذلك من خلال استعارة ذاك البيت .
فهل ترى أن الهدفين تحققا ببيت واحد من الشعر الشعبي :)

أما الياء التي أشكل عليك أمرها فهي حرف أصيل في "نيران" أصله واو انقلبت ياء لكسرة ما قبلها . و ما كنت أعتقد النيران تكثر إلا على شفاه جنس من الصحفيين ، و إن كانت لكثيرة على ألسنتهم أجمعين ;)

لمام أحمد
30-10-2008, 11:52 PM
أما الياء التي أشكل عليك أمرها فهي حرف أصيل في "نيران" أصله واو انقلبت ياء لكسرة ما قبلها . و ما كنت أعتقد النيران تكثر إلا على شفاه جنس من الصحفيين ، و إن كانت لكثيرة على ألسنتهم أجمعين ;)




كلام جميل..

و قد أوقعني حذري منك في المحذور..كنت سأكتب (على ألسنة الصحفيين) لكن الهمزة أعيتني , فخفتُ أن أكتبها فتكون غير موجوده ..لذلك كتبتُ (على شفاه)ههههه .. لعلّك تقتنعُ بجهلي و اعترافي به.

و لا تستغرب يا صديقي فالغرائب ما زالت تحدث..و آخرها -إطلاقاً- تعليلُ السبب بمصدر مره في حين كانَ "الكسر" أولى;)

محمدسالم
31-10-2008, 12:17 AM
و لْيعلم أصحاب "نظرية تعارض الحسانية مع اللغة العربية " أن اللهجة الحسانية هي أقرب اللهجات العربية إلى الفصحى ، ليس في الألفاظ فحسب بل و في المعاني أيضا . فلا تعارض - إذن - و لا تنافر بين لهجتنا و لغتنا الفصحى.
.
[/color]


أصلح الله حالكم، هذا ادعاء يدعيه كل من يتكلم اليوم لهجة منشقة عن اللغة العربية.
أعتقد أن الكثير من اللهجات أكثر من الحسانية قربا إلى الفصحى ، و إن وجد في الحسانية كلمات من اللغة التي لم تعد مستعملة اليوم و ذاك بالتأكيد يزيدها غموضا، أما ما كان أصله بربريا و ما أكثره ، أو زنجيا و إن قل، أو فرنسيا و هو موجود ،فلا يمكن بحال ترويض الأذن العربية على تقبله..
و مع ذلك فهي لهجة عربية لا يحتاج العربي الذي يقطن البلد أن يذهب إلى مدرسة خاصة لتعلمها..

ابراهيم الشيخ سيديا
31-10-2008, 11:42 AM
صديقي : لمام أحمد :)

لا ينجي حذر من قدر ، و لن يتعلم من خادع نفسه و تستر .

لن أستغرب على من لم يؤسس تعلمه على قواعد متينة تعليل السبب و تسبيب العلة ، رغم كون دلالتهما واحدة ؛ و لن أستغرب ظنه أن لا فرق بين التاء المربوطة و الهاء الواقعتين آخر الكلم ، و الإصرار على إنابة كل منهما عن الأخرى في موقعها الأجدر به .
أمَا و قد بدر منك ذلك يا صديقي فقد استحال استغرابي اندهاشا من الطريقة التي ميزتَ بها بين "كسرِه" و "كسرة" ، و التبس علي الأمر فما دريتُ أ قصدتَ "مصدر مُرْهُ" "أَمْرًا" الذي لا دخل له في الأمر ، أم أنك قصدتَ شيئا آخر ;)

ـــــــــــــ

أستاذي : محمد سالم :)

إعلموا - أصلح الله لنا و لكم الحال و المآل - أن بينة ادعائي أن الحسانية أفصح اللهجات العربية هي كون حوالي 70% من مفرداتها فصيحة ، و تلك نسبة فصاحة لن تجدوا مدانيا لها في سائر اللهجات الأخرى التي اعتقدتم أنها أكثر من الحسانية قربا إلى الفصحى ؛ و الكلمات الفصحى التي لم تعد مستعملة في الدارج من الكلام اليوم و التي أشرتم إلى احتواء الحسانية عليها دليل دامغ على أحقيتها أن توصف بأنها أفصح اللهجات ، و لن يقلل من تلك المنزلة احتواء الحسانية على كلمات بربرية أو زنجية أو فرنسية فسُنة التفاعل التأثرُ و التأثيرُ ، و البربر و الزنوج هم سكان الأرض الأصليون و الفرنسيون هم المستعمرون ، فكيف تريدوا للهجةِ مجتمعٍ متعدد الأعراق أن تكون خالصة لعرق بشري دون ما سواه من مكونات المجتمع !!!

ابو عبد العزيز
01-11-2008, 08:12 PM
وبما أن التشريح قد فتح بابه على مصراعيه , فإن {اعلموا} لا حاجة كبيرة لها إلى تلك الهمزة التي كادت أن تختنق وهي تطلق آهات استغاثة مكبوتة تحت الألف

أغيثوهاhttp://www.almashhed.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

ابراهيم الشيخ سيديا
04-11-2008, 06:34 PM
(( فَكَيْفَ تَتَّقُونَ إِن كَفَرْتُمْ يَوْمًا يَجْعَلُ الْوِلْدَانَ شِيبًاِ )) الآية 17 ً من سورة المزمل .

أستاذي المشهداني : شكرا لكم على ملازمتكم تصويب أخطائي ، فذاك هدفي الأساس من المشاركة :)

فتعهدوا - جميعا - تلك الأخطاء بالتصحيح ، و لكم مني على ذلك جزيل الشكر و الامتنان .

ـــــــــــــ

أبا عبد العزيز : شكرا لك على انتصارك للمستغيث ، و تلك شيمة النبلاء ;)

أورد البيهقي حرفيا في ( كتاب الجنائز ) من "السنن الكبرى" عند تعرضه لما ينبغي لكل مسلم أن يستعمله من قصر الأمل والاستعداد للّم " أخبرنا أبو عبد الله الحافظ و أبو سعيد بن أبي عمرو قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا أبو معاوية عن الأعمش عن إبراهيم بن الحارث بن سويد عن عبد الله ( عن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : أيكم مال وارثه أحب إليه من ماله ؟ قالوا : ما منا إلا ماله أحب إليه من مال وارثه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إعلموا أنه ليس منكم أحد إلا ومال وارثه أحب إليه من ماله ؛ مالك ما قدمت ، و مال وارثك ما أخرت ) رواه مسلم في الصحيح عن أبي بكر بن أبي شيبة و غيره عن أبي معاوية . و أخرجه البخاري من وجه آخر عن الأعمش" .

فكيف تستغيث همزة أثبتها سيد البلغاء المبلِّغ عن رب العالمين !!!

مـوريـتـانـي
04-11-2008, 07:40 PM
الأستاذ الكبير : Btt

أنا من المستفيدين من مشاركاتكم الثرية ، لكني أرى أن الصواب جانبك في استشهادك بهذا الحديث .


همزة [اعلموا] همزة وصل ، إذا ابتدئ بها تحَققُ لفظاً لا خطاً وإلا فلا ، وأنت ابتدأت بها في المشاركة التي انتقدها أبو عبد العزيز فحققتها لفظاً في ما يظهر وخطاً فعلاً ، وهو وهم .


أصحُّ من استشهادك قول الله جل اسمه في الحديد : (( .... أصحَبُ الجحيم * اعلموا أنما الحيوة الدنيا ..)) لا يختلف أهل القرآن والعربية أنك إذا وقفت على الجحيم ابتدأت بتحقيق الهمزة (لفظاً طبعاً) وإذا وصلتَ بلا وقف لم تحقق الهمزة .




عذراً : لم أستجز أن أكتب الآية إلا برسمها الصحيح .

محمدسالم
04-11-2008, 07:43 PM
أخي btt :
تلك النسبة السبعينية، هل وجدتها في دراسة إحصائية لما تحويه اللهجة الحسانية مما له أصل في كلام العرب و العجم أم أن في الأمر تعميما...؟
ثم إنه من المعلوم بالضرورة أن ألف فعل الأمر من الثلاثي هي ألف وصل و لا تثبت قطعا إلا ضرورة نطق-لا كتابة- في بداية الكلام ، و لا يمكن بحال إفساد قاعدة معروفة بمجرد مثال ورد في كتاب، فلربما كان ذلك خطأ إملائيا وقع فيه من طبعه أو نسخه و لا علاقة له بسيد البلغاء-صلى الله عليه و سلم- الذي نحن متأكدون أنه لم يكتب العبارة الواردة أعلاه..

x ould xy
04-11-2008, 08:42 PM
(( فَكَيْفَ تَتَّقُونَ إِن كَفَرْتُمْ يَوْمًا يَجْعَلُ الْوِلْدَانَ شِيبًاِ )) الآية 17 ً من سورة المزمل .
ـــــــــــــ




القرءان كما فى الأثر:
حجة لك أوعليك
فهل أوردت الآية أعلاه لتكون حجة عليك
لحذفك النون محل التنبيه السالف
أم أودتها حجة للمنَبِهِ
أرجو التوضيح ؟!

كامل الود

ابراهيم الشيخ سيديا
04-11-2008, 09:56 PM
أستاذي ( موريتاني ) : أعاذني الله و إياكم من مقاربة الجحيم أحرى الوقوف عليه :)

و ما رأيك بـ "الثرة" بدلا من "الثرية" وصفا لغنى المشاركات ؟

ثم ما الهدف من الكتابة إن لم تكن تجسيدا مخطوطا للمنطوق ، فالنطق هو الأصل و ما الكتابة سوى أداة لحفظه ليصل إلى المتلقي كما هو أصلا . فكيف يعلم القارئ اللفظ المراد إن لم يُثبت له ذلك خطا لا يحتمل اللبس!

و لعل ذلك ما حدا بكتاب الوحي - رضوان الله عليهم - إلى كتابة القرءان بالرسم الذي وصل به إلينا ، تمييزا للكلمات المتشابهة خطا و المختلفة معنى عن غيرها إذ لم تكن الحروف منقوطة إذ ذاك .

ـــــــــــــــ

أخي : محمد سالم :)

تلك النسبة العددية شأنها شأن لقب "بلاد المليون شاعر" استقيتها من مجلة "العربي" الرائدة في التعريف بموريتانيا دولة و شعبا و لغة و عادات و تقاليدَ ، في عصر النشأة الأولى للدولة الموريتانية الحديثة ؛ و ما أرى "العربي" في تلك الفترة إلا بانية تلكم النسبة على عينة إحصائية إذ يتعذر الشمول في الإحصائيات المشابهة .
و عموما فالقرائن تعزز تلك النسبة من كلام العرب ، و لو أنظرتني إلى أن أفرغ من تعلم اللغة الإنجليزية المنشغل به حاليا فلربما أمكنني أن أؤصّل لك الكلمات ذات المنشأ الإنجليزي من كلام العجم ;)

ثم إن القواعد لم توضع لذاتها و إنما وضعت لضبط ما وضعت له ، فقواعد اللغة لضبط اللغة ، و قواعد الفقه لضبط الفقه ، و قواعد الفيزياء لضبط الفيزياء ، و هلم جرا .
فلم لا نعدل قواعد الإملاء - دون إفساد لها - بحيث يكون المثبت نطقا مثبتا كتابة!

ـــــــــــــــ

أستاذي المشهداني : تلك الآية حجة لك علي ، و ما كنت أخال لاحقها من كلامي يدع لمثلك مجالا للاستيضاح .




اللهم اجعل القرءان حجة لنا - أجمعين - يوم القيامة ، لا حجة علينا .

محمدسالم
04-11-2008, 10:20 PM
أخي btt :
باختصار هل تريد أن نتبع أنت و أنا قواعد جديدة للنحو و الصرف..؟
على كل حال و من خلال الكثير من مشاركاتك كنت اعتقدت أنك تريد المحافظة على ماهو موجود من تلك القواعد لا كسرها..و الأمر في الأخير ليس إلي و لا إليك بل لعلماء اللغة الذين وضعوا قواعدها أو للمجمعات اللغوية التي تدرس أي تغيير مزمع ثم تصادق عليه أو ترفضه..
فيما يخص تعميمات مجلة العربي فلا أعتقد أنها تصلح قاعدة لمن يتحرى الحق فيكفي-من خلال تلك التقارير و التعميمات- عدم توفر مليون شاعر في موريتانيا لنعرف أن الحسانية قد لا تحوي في 70% من مفرداتها ما يعود في أصله إلى اللغة العربية.
الإحصاءات تتطلب أرقاما دقيقة لا تعميما يطرب الأسماع ولا يخدم الحق..

ابراهيم الشيخ سيديا
04-11-2008, 10:56 PM
و ما الجديد في مشاركاتي الذي دعاك إلى تغيير اعتقادك !!!
فمازلت ساعيا إلى المحافظة على قواعد اللغة ، و الوقوف في وجه دعاة كسر تلك القواعد . غير أن ذلك لا ينافي السعي إلى إضافة قواعد جديدة أو استدراكات على قواعد موجودة فعلا ، فالهدف هو اللغة لا القواعد .
فما كان وسيلة للحفاظ على اللغة وجب الحفاظ عليه ، لا رغبة فيه لذاته و إنما رغبة في الوصول من خلاله إلى الهدف الأساس : اللغة سليمة المبنى مفهومة المعنى .

و إن كنتُ لست مؤهلا لتجديد القواعد ، فإن ذلك لن يمنعني من محاولة لفت أنظار القادرين على النهوض بهذا العبء إلى النهوض به :)


هل في إصرارك على الإشارة إلى تلك النسبة إيحاء بالدلالة المحلية للعدد "70" و لوازمه ;)

محمدسالم
05-11-2008, 12:12 AM
سألتني ما الجديد الذي دعاني إلى تغيير قناعتي حول حرصك على المحافظة على قواعد هذه اللغة و جوابي أن من يسعى إلى المحافظة على قواعد لغة لا يجعل من اقتراح ورد في ذهنه دليلا يركن إليه عند تنبيهه إلى خطأ وقع فيه و خصوصا إذا كان معترفا أنه غير مؤهل لتغيير تلك القواعد.

كان الأجدر بك أن تقول لمن نبهك:
نعم وقعت في خطأ متعارف على كونه خطأ..


و بعد ذلك تنبه إلى ما ورد في ذهنك من اقتراحات و إثارة للنقاش، فهناك فرق بين إثارة النقاش و الجدل.


ثم إني لست بحاجة إلى أن أرسل لك رموزا عند نقاشنا فإني أعني ما أكتب فحسب..

مـوريـتـانـي
05-11-2008, 03:00 AM
أستاذي ( موريتاني ) : أعاذني الله و إياكم من مقاربة الجحيم أحرى الوقوف عليه :)

أحسِبُك تجدُ في الأسلوب الساخر لذة أخي btt ،،،،،،


على كل حال :

.... أمــيـــنَ = فزاد الله ما بيننا بعدا

مع جهنم .


التي قال فيها جلَّ اسمُه (وإن منكم إلا واردُها كان على ربك حَتماً مَقْضِيّا) ، لكن ألا تَرَى أنك تجاوزتَ استشهادي بالآية دون أن تبيّن لي ما قولك في ما تدخلت به في موضوعك ، أصحيح هو أم إنك ما زلت مستمسكاً برأيك الذي دعمته بالمطبوع من سنن البيهقي .



وعلى هامش هذا النقاش إذا كان الحديث الذي استشهدت به في البخاري ومسلم فلِمَ لَمْ تعزه إليهما رأساً كفعل أهل الحديث ؟ أم ترى أن تلك القاعدة عندهم محل نظر هي أيضاً ؟؟ أم إنهما لم يحققا همزة الوصل في اعلموا ....





و ما رأيك بـ "الثرة" بدلا من "الثرية" وصفا لغنى المشاركات ؟

أستفيدها من علمك (الثر) ، ولا أترك الرجوع عن الغلط ما اتضح لي إن شاء الله .






ثم ما الهدف من الكتابة إن لم تكن تجسيدا مخطوطا للمنطوق ، فالنطق هو الأصل و ما الكتابة سوى أداة لحفظه ليصل إلى المتلقي كما هو أصلا . فكيف يعلم القارئ اللفظ المراد إن لم يُثبت له ذلك خطا لا يحتمل اللبس!

هذا يُسأل عنه واضعو هذه القواعد ، وليتَ شِعْري لِمَ لم تقل بدل ما اقتبسته من مشاركتك آنفاً :

" (ثم ما الهدف من الكتابة إن لم تكن) " : ثُمْمَمَلْهَدفُمِنْلْكِت ابتِإنْلَمْتَكُنْ

..... أهذا الذي تريد ؟

أو قل مكانَ " (تجسيداً) " : تجسيدنْ .
أو : ومَلْ كِتابتُ سِوا أداتِنْ ، مكان : " (و ما الكتابة سوى أداة) " ...

...... الــخ فبهذا نصل إلى انتفاء اللبس عن قارئ تلك (الدرر) !!!






و لعل ذلك ما حدا بكتاب الوحي - رضوان الله عليهم - إلى كتابة القرءان بالرسم الذي وصل به إلينا ، تمييزا للكلمات المتشابهة خطا و المختلفة معنى عن غيرها إذ لم تكن الحروف منقوطة إذ ذاك .

هذا لعله في ما يشبه (مائة) تمييزاً عن (منه) ، على أن الرسمَ توقيفي ، لكن ما أكثر ما حذفوا من منطوقات ، (هل درستَ علم الرسم ؟؟)





ثم إن القواعد لم توضع لذاتها و إنما وضعت لضبط ما وضعت له ، فقواعد اللغة لضبط اللغة ، و قواعد الفقه لضبط الفقه ، و قواعد الفيزياء لضبط الفيزياء ، و هلم جرا .
فلم لا نعدل قواعد الإملاء - دون إفساد لها - بحيث يكون المثبت نطقا مثبتا كتابة!


أجدُ أولَ هذه الجمل ناقضاً لآخرها ، فإذا كانت قواعد الفيزياء لضبط الفيزياء وهي الآن تضبطها ، فلِمَ نعدلها .....وإذا كانت ... وإذا كانت .... وإذا كانت قواعد الإملاء كذلك ، كانت ضابطة للرسم وهي كذلك الآن فلم نغيرها باسم التعديل ؟؟؟ !!!







هل في إصرارك على الإشارة إلى تلك النسبة إيحاء بالدلالة المحلية للعدد "70" و لوازمه



:( :( :(

مـوريـتـانـي
05-11-2008, 05:06 AM
أستاذي ( موريتاني ) : أعاذني الله و إياكم من مقاربة الجحيم أحرى الوقوف عليــــــه :)


جاء لفظ الجحيم في التنزيل العزيز مؤنثاً مرات ، قال تعالى : ((وبُرِّزَتِ الجحيمُ للغاوين)) وقال : ((وبُرِّزَتِ الجحيمُ لِمَن يَرَى)) وقال : ((فإن الجحيم هي المأوى)) وقال : ((وإذا الجحيم سُعِّرتْ)) .
على أن أهل اللغة يجيزون تذكير لفظ الجحيم ، قال ابنُ سِيدَهْ رحمه الله في مخصصه : ومن ذلك الجحيم يذكر ويؤنث ...

ابو عبد العزيز
05-11-2008, 08:02 AM
السلام عليكم جميعا..

أولا أود أن ألفت عناية السادة المتحاورين إلى أنني لم أرد بدخولي إلى هذا المعترك اللطيف إلا المساعدة في تحريك ساكن خيم على المشهد في هذه الأيام , ولما وجدته من فائدة كبيرة في هذه الصفحة وتواجد ملفت لجهابذة من اللغويين والأدباء طلبا للعدوى فقط , وإلا فإن أمر همزة نسيت ليس بالأمر العظيم http://www.almashhed.com/vb/images/smilies/smile.gif .

الفاضل btt
ليس من حق أي همزة أن تستغيث وقد أثبتها سيد البلغاء صلى الله عليه وسلم , فحسبها شرفا أن نالت لفتة تثبيت منه صلى الله عليه وسلم , ولو كنت مكانها لما تحركت مدى الدهر من تحت ذلك الألف ولربطتني به أواصر حب وانتماء لا يستطيع الفراق أن يدك لها حصونا , ولكن هب أن سيد البلغاء - وهو الفصيح- بدأ كلامه بواوٍ عطفا على سابق أو استئنافا هل كان سيثبتها ؟ أم كان سيعطيها مطلق الحرية في أن تتخير موضعا آخر غير ذلك الموضع
ثم هب أن البيهقي وقع في خطأ غير مقصود , أنتخذ منه قاعدة لجعل همزة اعلموا همزة قطع ؟ ثم إن سيد البلغاء لا يكتب ولا يقرأ فكيف حصل منه ذلك التثبيت http://www.almashhed.com/vb/images/smilies/wink.gif.

الأستاذ المشهداني :

اختلط علي الأمر في هذه الجملة :

أم أودتها حجة للمنَبِهِ
أهي أوَّدتها حجةً بمعنى عطَّفتها , أم كان من المفروض تواجد حرف راء سقط سهوا ؟http://www.almashhed.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif.



شكرا للجميع

مـوريـتـانـي
05-11-2008, 09:05 AM
أورد البيهقي حرفيا في ( كتاب الجنائز ) من "السنن الكبرى" عند تعرضه لما ينبغي لكل مسلم أن يستعمله من قصر الأمل والاستعداد للّم " أخبرنا أبو عبد الله الحافظ و أبو سعيد بن أبي عمرو قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا أبو معاوية عن الأعمش عن إبراهيم بن الحارث بن سويد عن عبد الله ( عن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : أيكم مال وارثه أحب إليه من ماله ؟ قالوا : ما منا إلا ماله أحب إليه من مال وارثه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إعلموا أنه ليس منكم أحد إلا ومال وارثه أحب إليه من ماله ؛ مالك ما قدمت ، و مال وارثك ما أخرت ) رواه مسلم في الصحيح عن أبي بكر بن أبي شيبة و غيره عن أبي معاوية . و أخرجه البخاري من وجه آخر عن الأعمش" .





" والاستعداد للّم " : لعل صوابها (والاستعداد للموت)

" عن إبراهيم بن الحارث بن سويد " : غلط صريح ، وليس من البيهقي قطعاً ، الصواب : عن إبراهيم عــــن الحارث بن سويد ... ، وإبراهيم هو النخعي الإمام .

الموس
05-11-2008, 09:23 AM
السلام عليكم،

ترى أين تقع كلٌّ من (إعلموا) و (اعلموا) من هذه المشاركة القديمة هنـــــا (http://www.almashhed.com/vb/showpost.php?p=116251&postcount=9) ؟؟

أليست تلك هناك همزة الوصل التي يدندن حولها المشاركون هنا وينكرها بعضهم ؟
وهل قانونُ هذه الهمزة يختلف من مشاركة لأخرى ويتغيّر حسب الأمزجة والأهواء ؟!

إبراهيم ولد محمدأحمد
05-11-2008, 10:32 AM
1950 - اعلموا أنه ليس منكم من أحد إلا مال وارثه أحب إليه من ماله مالك ما قدمت و مال وارثك ما أخرت
( ن ) عن ابن مسعود .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 1070 في صحيح الجامع


والهمزة غير مثبتة فى كثير من المواضع
http://www.islamport.com/

ابراهيم الشيخ سيديا
06-11-2008, 05:46 PM
أساتذتي الكرام : السلام عليكم أجمعين مجمِعين :)

وددت لو خصصت كلا منكم برد مستقل ، غير أن اتفاقكم في زاوية النظر إلى أمر الوصل و القطع حال دون ذلك .

فاعلموا أني إنما أستحثكم لتعملوا العقل في المانع من إثبات الهمزة كتابة حال الابتداء لكونها ليست همزة وصل . فلا وصل إلا بين سابق و لاحق ، ثم إن نطقها لا يقوم عليه دليل خطي .



و ما كانت القواعد - أيا كانت - قبل تقعيدها إلا خواطر وردت إلى أذهان واضعيها ، فصاغوها قوانين قابلة للبرهان ، ليُعترف لهم بعدها بالأهلية في ميادينهم رغم كون ذلك لم يكن همهم الأساس ولم يجئ وليد لحظة :)

فما المانع لنا - كلا - من إعمال أذهاننا غربلة لمسلمات ما سوى الوحي الرباني ؟

و كان أجدر بكم - أساتذتي الأفاضل - أن تعلموا أني ما وجدت يوما غضاضة في اعترافي بالخطأ ، بل ما دخلت المنتدى أساسا إلا سعيا إلى تصحيح أخطائي و التنبيه إلى ما أراه من أخطاء و إني لأرى أساسها تحجيم العقل الذي اختصنا الله به دون كثير من خلقه .

فالحمد لله على نعمه التي لا تُحصى .

محمدسالم
06-11-2008, 06:42 PM
هذه ليست أول مرة أذكر فيها إصرارك على خطأ، و ما تفضلت به الآن لم يقل به غيرك لذلك يعتبر إصرارك عليه إصرارا على مجانبة الصواب..
و لتعلم أخي الفاضل أن الإصرار على الخطأ يجعل المحاور يُحجم عن مناقشتك فيما تتفضل به، و هذه المعضلة من المسائل الأساسية التي تقف أمام فتح زاوية التشريح على مصراعيها، لأن بعض من يكتب في الموقع نصوصا أدبية لا يريد دخول نقاش معك أنت بالذات، باعتبارك من أكثر المشرحين تواجدا، لأنك لا تتراجع -غالبا-عن خطأ وقعت فيه مما يوحي بأن النقاشات تُفتح للجدل و ليس للاستفادة..يبدو لي أنك ماشاء الله لديك معلومات لا بأس بها و تحفظ نصوصا غير قليلة لكنك تستخدمها فقط ضد محاورك ولا تقبل بها إن استخدمت ضدك..
و رب ضارة نافعة عند عدم إغلاق هذا الموضوع باعتباره قد تجاوز قانون التشريح -ولا أعتقد أنك تجهله، و ليست المرة الأولى التي يتم فيها تجاوزه من طرفك-حتى نصل إلى نتيجة نهائية مفادها أنك لا تقبل التراجع عن الخطأ و أن عدم تراجعك عنه من ضمن الأسباب التي تجعل من فتح المجال أمام التشريح بشكل مطلق غير ممكن
..
و على كل حال لا يمكن إرغام أحد على شيء لا يريده فلك مطلق الحرية أن تكتب همزة الوصل قطعا، لكن ذلك لن يغير من كون كتابتك تلك خطأ إملائيا...
ومع ذلك فلك كل الود..

ابراهيم الشيخ سيديا
06-11-2008, 09:01 PM
و أبشرك بأنها لن تكون الأخيرة - إن شاء الله - إن كان دافعك إليها فهمي القواعد فهما غير وثني ممرا لها على محك العقل . و إني لأستغرب جعلك السبق مطلقا ملازما مجانبة الصواب !

و اتهامك لي بالإصرار على الخطأ تدحضه مشاركاتي التي لن يعجزك الرجوع إليها ، و الموضوع الحالي يحوي الدليل على ذلك . و لن يضيرني إحجام البعض عن مناقشتي فيما أبدي من آراء ، فلو وجد (البعض) حجة لتفنيد رأيي لما توانى في الإتيان بها و لما توانيتُ لحظة في قبولها إن بدا لي رجحانها على رأيي . و أعد النظر فيما بنيت عليه استنتاجك فما أنا بمن يحفظ النصوص و لكني أستظهرها و كل ذلك قليل .

و اطراد نفع الضارة ليس وقفا على عدم إغلاق هذا الموضوع ، و من ذلك اتضاح ازدواجية المعايير لدى البعض و الكيل بمكيالين ، فما أنا بمن فتح التشريح هنا على مصراعيه و ما أنا بمن خرق "الفرمان" .

و لك كامل الحرية في اعتبار ما ليس مسبوقا موصولا بالعدم .

مـوريـتـانـي
06-11-2008, 09:59 PM
رحم الله العلامة محنض بابه بن عبيد الديماني ما كان أصدق قوله :ليس من أخطأ الصواب بِمُخْطٍ = إن يَؤُبْ ، لا ولا عليه ملامه
إنما الْمُخْطِئُ الْمُسِي : (مَن إذا ما = ظهر الحقُّ لَجَّ يحمي كلامه) !!
حسنات الرجوع تُذهبُ عنه = سيئاتِ الْخَطا وتنفي الملامه

ابراهيم الشيخ سيديا
07-11-2008, 10:20 AM
لعل خلطا قد وقع في الأبيات أحل البيت الثالث محل الثاني ، لذلك فإني أرى أن ترتيب الأبيات ربما كان كما يلي :
ليس من أخطأ الصواب بِمُخْـطٍ = إن يَؤُبْ ، لا ولا عليـه ملامـه
حسنات الرجـوع تُذهـبُ عنـه = سيئاتِ الْخَطـا وتنفـي الملامـه
إنما الْمُخْطِئُ الْمُسِي : (مَن إذا ما = ظهر الحقُّ لَجَّ يحمي كلامـه) !!


ما أصدق تلك الأبيات على حالنا هذه ، و ما أحوجنا إلى تدبر معناها المتسامي بالنفس عن التعصب المعمي عن الحقيقة .

رحم الله العلامة محنض بابه ما أصدق قوله على مر الزمن .



اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه ، و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه .

مـوريـتـانـي
07-11-2008, 04:30 PM
لعل خلطا قد وقع في الأبيات أحل البيت الثالث محل الثاني


هكذا أرويها أنا كما سمعتها ممن أعدهم ثقات .





لذلك فإني أرى أن ترتيب الأبيات ربما كان كما يلي :
ليس من أخطأ الصواب بِمُخْـطٍ = إن يَؤُبْ ، لا ولا عليـه ملامـه
حسنات الرجـوع تُذهـبُ عنـه = سيئاتِ الْخَطـا وتنفـي الملامـه
إنما الْمُخْطِئُ الْمُسِي : (مَن إذا ما = ظهر الحقُّ لَجَّ يحمي كلامـه) !!



شـأنـك !!





ما أصدق تلك الأبيات على حالنا هذه ، و ما أحوجنا إلى تدبر معناها المتسامي بالنفس عن التعصب المعمي عن الحقيقة .



جـمــــــــيل ......





رحم الله العلامة محنض بابه ما أصدق قوله على مر الزمن .




قال (الفائت ..) :

وقد تزاد كان .... = ...


..... الخ






اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه ، و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه .





أمين ، اللهم صلِّ = على سيد المرسلين











http://www.almashhed.com/vb/uploaded/18186_1226075189.gif

ابراهيم الشيخ سيديا
07-11-2008, 07:51 PM
ما شكّكت (أنا) في أمانتك في النقل حين أبديتُ رأيا مبنيا على تدبّر المعنى ، و إنما رمتُ استثارة الألباب سعيا إلى تعقّل المنقول . فما سمعتُ و لا قرأتُ تلك الأبيات قبل تَمثلك بها هنا ، تقصيرا مني و قلة اطلاع ؛ فلك الشكر إذ أتحفتني بها .

و عموما فـكل زيادة في اللفظ تفيد معنى مضافا ، إن استُبعد الحشو المنافي للبلاغة ؛ و تلك "الكلمة" أفادت انتفاء الصدق حاضرا عن قول العلاّمة رغم صدقه على مر الزمن .

و رحم الله المُكتب لما لم يكتبه هنا .