المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسنا و أهلنا الضر



ابراهيم الشيخ سيديا
30-04-2008, 12:23 PM
إخوتي الأفاضل :

لا أعتقد أن ركود مشهد التشريح بات خافيا عنكم ، رغم ما تزخر به المشاهد الأخرى من أخطاء لغوية و معنوية تمترس مرتكبوها خلف ( المادة 11 ) ;)
و أعتقد أن إضافة فقرة إلى نص ذاك القانون تجيز لجميع الأعضاء جلب مشاركات غيرهم المشتملة على أخطاء إلى مشهد التشريح مطلب تستدعيه ضرورة الرفع من مستوياتنا في اللغة العربية صونا لها عن التدنيس .
و آمل أن لا يكون ما أصاب عيادتيْ الشعر فصيحه و لهجيه مدعاة إلى صرف النظر عن إعطاء مجال أرحب للتصحيح ، فالمستفيد الأول من التصحيح هو المصحِّح و المصحَّح له إضافة إلى المطَّلعين على التصحيح أجمعهم .


ـــــــ


أثناء بحثي بين ثنايا مواضيع التشريح بحثا عن شرارة الانطلاق استوقفني قول أحدهم ( أستميح فلانا عذرا ) و الصواب ( أستسمح فلانا عذرا ) فجذر الكلمة كلها هو ( سمح ).

فالبدار بتحريك مياه التصحيح تفاعلا مع الفكرة المطروحة للنقاش.

عبد الله اسلم
30-04-2008, 12:44 PM
عزيزي btt بداية أهلا بك مرة أخرى في نقاش قديم يتجدد ..
لا يمكن للقانون أن يستجيب لرغبات الجميع بمن فيهم إدارة المشهد التي وضعته . فالقانون يوضع لترتيب اتفاق على أقل البنود التي يمكنها أن تشكل نقاط التواصل بين الجميع ..
و لما كان الهدف هو ذلك الحرص على اللغة -و وضع جدار حماية لها من الإندثار و صولات المخربين - وليس الكاتب نفسه فإنني أقترح عليك و باقي المهتمين بحماية اللغة العربية القيام بدوريات تفتيش على كل النصوص الموجودة في المشهد أيا كان موقعها و رصد و جمع الأخطاء اللغوية و النحوية و الإملائية و تبين الصواب فيها في مواضيع مستقلة عن موضوع كاتبها و بذلك توفرون مادة غنية من قبيل " ماينبغي - و ما لا ينبغي " الصحيح - الخطأ- ..
بذلك أظننا نحقق الهدف الفعلي من التصحيح دون التعرض لموضوع الكاتب حتى لا نتهم بسوء القصد و الهجوم الشخصي على كاتب الموضوع و نحقق بذلك الحصول على الفائدة المطلوبة ..

shangittya
30-04-2008, 01:13 PM
أخي الفاضل BTT

لا تحزن فمواضيعي وحدها كفيلة بإنعاش مشهد التشريح :p لما تحويه من أخطاء لغوية ناتجة عن قلة إلمامي باللغة العربية التي تستحق كل اهتمام ورعاية.
وسأتقبل التصحيح بصدرٍ رحب مع لامتنان والتقدير للمصحِح.;)

وقد يكون ردي هذا هو البداية لإنعاش مشهد التشريح.:D

تــحــيـ شنقطيةــاتـــي

أحمد الحسن
30-04-2008, 01:46 PM
العزيز ب.ت.ت.

أنا أيضا يا صديقي العزيز متطوع لتجريب تقنيات التشريح علي كل ما أكتبه لذلك أدعوك أن تلحقني بمن سبقني من المتطوعين" يغير عسك لا تمس اللحم الحي"!

أعتقد أن اقتراح المدير معقول، يحمي الأفراد ويحمي اللغة في نفس الوقت وقد يكون من الضروري أن يكون هنالك مدقق لغوي للمشهد وهو أمر يحتاج فرمانا من الإدارة!

محمدسالم
30-04-2008, 02:46 PM
مرحبا بالأستاذين BTT و أحمد الحسن..


"ما يزمك لعجل و لا تيبس التاديت.." (ذا كاع مانعرف يكانو على حيلتو ذيك..!)
أعتقد أن الاقتراح معقول جدا و ربما يحتاج جهدا من المشرحين لكنه سيقضي على الفراغ الذي يعاني منه مشهد التشريح..
و الفرمان 11 عرضة للمراجعة إن ارتأى أغلبية الأعضاء ذلك..

هناك فكرة بتشكيل مجموعة تشريح يترك لها مهمة العملية الأولى دون حرمان بقية الأعضاء طبعا من إبداء آرائهم فيما سيتم تشريحه..

ابو عبد العزيز
30-04-2008, 03:50 PM
في رأيي أن الذي ينقص مشهد التشريح ليس المادة المطروحة للتشريح, فهناك مواضيع عدة نُقلت من قبل أصحابها إلى مشهد التشريح بُغية الكشف عليها من قرب ولكنها مُنِيت بهزيمة أدبية ولغوية ساحقة, فتجد عدد المشاهدين للموضوع يتعدى الستين مشاهدا ولكن عدد التعليقات لا يتعدى الواحد في أحسن الحالات
مما يعكس حالة إحباط لدى الكاتب المتمرس والمبتدئ كليهما,والأمثلة لا زالت موجودة في صفحة مشهد التشريح الأمامية,صحيح قد تكون بعض النصوص الأدبية المطروحة للتشريح نصوصا عادية في لغتها وفي جمالها الأدبي - ولذلك وضعها أصحابها ليتبين لهم ما أصابها من داء – ولكنها نصوص وضعت للتشريح.
هناك – في نظري- أسباب في الركود الذي أصاب مشهد التشريح, قد تكمن بعض أسبابه في عزوف بعض النقاد واللغويين عن إبداء آرائهم حول مادة ما , لما قد تجره عليهم تلك الآراء من مشاحنات هم في غنى عنها .

الفاضل BTT
شكرا لك الموضوع الجيد,وأنا أضع تحت مشرطكم جميع مشاركاتي لتساعدوني على إزالة ما يداخلها من مشاكل لغوية و إملائية وأدبية جمة {وما أكثرها:) }.

ابو عبد العزيز
30-04-2008, 10:07 PM
لا أعتقد أن ركود مشهد التشريح بات خافيا عنكم {بات خافيا عليكم} [/COLOR]





"ما يزمك {مايموت} لعجل و لا تيبس التاديت.." (ذا كاع مانعرف يكانو على حيلتو ذيك..!)




وسأتقبل التصحيح بصدرٍ رحب مع لامتنان {الامتنان} والتقدير للمصحِح.;)


وبما أننا في مشهد التشريح فإنني أحببت أن أصحح بعض ما جاء من أخطاء طفيفة في مشاركات بعض الإخوة والبقية تأتي...:p

ابراهيم الشيخ سيديا
30-04-2008, 11:03 PM
سيادة المدير العام للموقع

شكرا لك على تفاعلك السريع مع الفكرة القديمة المتجددة . و كأني بك نسيت طول عهدي بالعمل الميداني في الدوريات رغم الدور الكبير الذي لعبتَه شخصيا في تحويلي إلى العمل الإداري . :)
و مع ذلك أشكرك مرة أخرى على تكليفك لي بالقيام بعمل مضنٍ غايته نبيلة ، رغم حساسيتي من الخطأ و ( ما ينبغي و ما لا ينبغي ) ;)

ـــــــــــــــ

أختي الفاضلة shangittya

أذهب الله عني و عنك الهم و الحزن ، و شكرا لك على اتساع صدرك للتصحيح .

ــــــــــــــ

العزيز أحمد الحسن

شكرا لك على سعيك الدؤوب إلى اللحاق بقوادمك رغم حياة الريش كما أثبتتم ( أنتم العلميون ) ، و ما أخبار البرازيلي ؟ ;)

ـــــــــــــ

سيادة المدير الإداري للموقع

مرحبا بكم بين الأستاذ أحمد الحسن و تلميذه ، و شكرا لكم على رأفتكم بالعجل فبعضهم لا يهمه إن مات جوعا :D

ـــــــــــــ

الفاضل أبا عبد العزيز

شكرا لك على الثقة التي أوليتنيها و ما أنا لها بأهل .

و ما يفعل المشرح إن وصلته الجثة متحللة ، ثم إن بعض الصمت أبلغ من الكلام . :)


ـــــــــــــــــــــــ


1 - أقل البنود التي يمكنها أن تشكل نقاط التواصل بين الجميع : أقل البنود التي يمكنها أن تشكل نقاط تواصل بين الجميع .
فالنقاط هنا غير محددة العدد و هو ما يتنافى مع التعريف الدال أصلا على الحصر .

2 - رصد و جمع الأخطاء اللغوية و النحوية و الإملائية و تبين الصواب : رصد و جمع الأخطاء اللغوية و النحوية و الإملائية و تبيين الصواب .
لما كانت المصادر هي المستخدمة في بداية الجملة وجب استخدام المصدر ( تبيين ) بدل الفعل ( تبين ) .

3 - بذلك أظننا نحقق الهدف الفعلي من التصحيح : أظن أننا بذلك نحقق الهدف الفعلي من التصحيح .
لا مسوغ لتصدير الجار و المجرور في هذا الموقع .

4 - لامتنان : الامتنان .
امتنان مصدر ( امتن ) ، و التعريف من أدواته دخول الألف و اللام على الاسم مجتمعتين .

5 - متطوع لتجريب تقنيات التشريح علي كل ما أكتبه : متطوع لتجريب تقنيات التشريح على كل ما أكتب .
الألف القصيرة و الياء حرفان مختلفان شكلا و دلالة .

6 - مجموعة تشريح يترك لها مهمة العملية الأولى : مجموعة تشريح تترك لها مهمة العملية الأولى .
المتروك هو العملية ، و بما أنها مؤنثة وجب تأنيث الفعل .

7 - صحيح قد تكون بعض النصوص الأدبية : صحيح أن بعض النصوص الأدبية قد تكون ...
للتقديم و التأخير في ترتيب الكلام ضوابط مراعاتها واجبة .

8 - عادية في لغتها وفي جمالها الأدبية : عادية لغة و جمالا أدبيا .

9 - بات خافيا عليكم: بات خافيا عنكم.
ورود الفعل في القرءان الكريم متعديا بـ ( على ) لا أعتقد أنه يستتبع ضرورة ترابط الكلمتين في حال الاسمية إذ العلو حينها مدعاة للظهور المنافي للاختفاء . فما رأيكم في ذلك ؟

ابو عبد العزيز
01-05-2008, 11:47 AM
حبذا لو عضدتم حجتكم بالدليل في ما ذهبتم إليه في أمر الفعل خفي وأمر المصدر خافٍ,كي يتسنى لنا إبداء الرأي في ما تساءلتم عنه, وكنت أعتقد أني قمت بتعديل تعليقي قبل وقت كاف من التعديل الذي تفضلت به ,وهذا وقت تعديل
لتعديل الأخير تم بواسطة : ابو عبد العزيز بتاريخ اليوم الساعة 12:53 AM
ووقت مشاركتك كان :
اليوم, 02:03 AM وآخر تعديل لك حتى الآن كان :
التعديل الأخير تم بواسطة : BTT بتاريخ اليوم الساعة 09:38 AM .
فلا أدري أهي حمى التصحيح بدأت أعراضها في الظهور:D
وما دمنا بصدد التصحيح فإن الفعل {أثبتم} لا يحتاج إلى أكثر من تاء واحدة ليثبت مكانه ;)



شكرا لك على سعيك الدؤوب إلى اللحاق بقوادمك رغم حياة الريش كما أثبتتم ( أنتم العلميون )



ولا أدري لم لم تنصب العلميين على الاختصاص في قولك:رغم حياة الريش كما أثبتتم ( أنتم العلميون ) وهل لدى النحويين مسوغ في رفع كلمة -حقها النصب - عندما تحاصرها الأقواس من كل مكان :rolleyes: rolleyes: [/color]

ابراهيم الشيخ سيديا
01-05-2008, 12:52 PM
مرحبا بك أبا عبد العزيز :)

1 - ما ذهبتُ إليه كان أمرا واحدا متعلقا بحرف واحد من حروف المعاني ، و قد خلطتَ علي الأمور حتى توهمتُ بدايةً أن في المصادر أوامر .
و ما كنت أعتقد الحجة مفتقرة إلى دليل فهي الدليل ذاته ، فأبدوا رأيكم في الأمر مستأنسين بالقرءان و الحديث و شعر الأقدمين دون غيرهم .

2 - دعك من التأريخ و التوقيت ، و انظر إلى الجملة مغفلا التأنيث ، فهل تراها مستقيمة المبنى ؟
( صحيح قد تكون بعض النصوص الأدبية المطروحة للتشريح نصوصا عادية في لغتها وفي جمالها الأدبي )

3 - لعلي - أنا الآخر - قد أُصبت بعدوى تعلم العروض فلم أعد أميز بين الكتابة العروضية و غيرها . :D

4 - لم أُطْبق على العلميين إطباقا تاما يخولني تخصيصهم ، ثم إنهم هم المثْبِتون فحقهم الرفع . ;)

5 - لست ملما بما عند النحويين أحرى أن أحيط به علما ، غير أن الأمر المؤكد هو أن محكي القول لا يتأثر لديهم بموقعه من الكلام ؛ إن كان ذاك ما عنيتَ بمحاصرة الأقواس.

ابو عبد العزيز
01-05-2008, 03:22 PM
السلام عليكم
لم أكن أظن أن في تركيبي لتلك الجملة بأسا: ( صحيح قد تكون بعض النصوص الأدبية المطروحة للتشريح نصوصا عادية في لغتها وفي جمالها الأدبي )

وبما أنك رأيت خلاف ذلك, فلا مانع لدي, فاليد الطولى في التشريح لك, والشكر موصول لك مقدما :)
أما كتابة العروض وما أشكل عليك من أمرها, فإنني أستدعي شاعرنا عبد الله ول بونَ - على وجه السرعة - كي ينير لنا الطريق فيها:p

{عبد الله ول بون أنت أمنين؟:eek: }

زوبعة
02-05-2008, 07:50 PM
إخوتي الأفاضل :

و أعتقد أن إضافة فقرة إلى نص ذاك القانون تجيز لجميع الأعضاء جلب مشاركات غيرهم المشتملة على أخطاء إلى مشهد التشريح مطلب تستدعيه ضرورة الرفع من مستوياتنا في اللغة العربية صونا لها عن التدنيس .

COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استوقفني هذا النقاش حول افتقار مشهد التشريح لمادة دسمة تكون مدارا لتصحيح المصححين وتشريح المشرحين,وأنا إذ أستغرب من طلبك هذا الغريب نوعا ما أرجو من إدارة هذا المنتدى أن تقف في صف الأعضاء وخصوصيات لغتهم العادية ضد هذا القرار.
مشهد التشريح لا يفتقر لمادة تكون صالحة للتشريح وإقامة ما اعوج من اللغة,ويجب أن نترك المشاهد الأخرى خالية تماما من ظاهرة التصحيح لأن إجادة اللغة العربية ليست من ضمن شروط التسجيل في المشهد ,وثم من خولك وأعطاك حق رفع علم التصحيح للآخرين,ومع احترامي الشديد لك ,فإن طلبك هذا يخلو من الواقعية وأرجوا من الإدارة ألا تلتفت إليه لأن من نتائجه هجر كثير من الأعضاء للمنتدى بحجة انتهاك خصوصيات جهلهم باللغة اللهم إلا إذا قاموا هم بطلب منك بذلك


ملاحظة:هناك مقالات في التشريح لم أرى قلمك فيها وقبل أن تبحث عن المواضيع الغير مطروحة للتصحيح صحح المواضيع المطروحة للتصحيح

وشكرا,,وعلى فكرة لقد قمت بجهد كبير كي يكون تعليقي سليما لغويا وأرجو منك تقويمه إن كان بحاجة لذلك

ابراهيم الشيخ سيديا
02-05-2008, 09:12 PM
و عليكم السلام - جميعا - و رحمة الله و بركاته .

أبا عبد العزيز

دع الأمير في إمارته .

ـــــــــــــ

زوبعة : أهلا بك مرة أخرى :)

لا تطل الوقوف فتفقد خاصية اللواقح ، و لا تستغرب الغريب فقد أصبح لازمة . ;)

ثم إني لم أطالب بالتدخل لأعضاء المشهد في لغتهم ( العادية ) بل طالبت - و ماأزال - بالوقوف في وجه تلك اللغة الزاحفة .
و فرض الكفاية يستحيل فرض عين إن لم يُنتدب له ؛ فأين الواقعية من مطالبتك بفتح أسوار لغة القرءان لكل راغب في تدنيسها ، أم أن لواقعيتك دلالة لا يعيها إلا أضرابك من اللغويين!
و لا أعتقد أن شخصا واعيا - مهما كان موقعه - سيأسف إن هجره من يتعذر التواصل معه أصلا ، فبدون اللغة لا يتم التواصل !

أما عدم تدخلي في بعض المواضيع المطروحة للتشريح فراجع إلى افتقاري إلى الأدوات اللازمة لتشريح مثلها ، أم أنك ترى الخصوصيات حكرا على غيري ! :p

و شكرا لك على الجهد الذي بذلته لتقوِّم تعليقك - و لا يلام المرء في مبلغ الجهد - غير أن مطالبتك في ختام مداخلتك بتقويم ما كتبتَ نسفتْ كل ما سطرتَ قبلها ، لذا لزم أن أتغاضى عن تقويم المُعْوَجِّ كي لا تتهم بالاستهتار . :)

عمرو بن كلثوم
06-05-2008, 08:58 PM
أنا الموقع أدناه أرجو من btt أن يحول كل مادة أسطرها بالمشهد الى مشرط التشريح،وأمنحه توكيلا مشهديا بذلك،شريطة أن يدرك أن أخطاء الأملاء قد تعود أساسا لدى أغلب الأعضاء الى نقص الخبرة فى الطباعة ،أو سرعة طباعة النص وتحميله دون مراجعة كافية
وقد كتبت هذا التوكيل وأنا فى كامل وعيى ،ودون اكراه
وأشهد السيد الباز والسيد محمد سالم على توكيلى هذا

الأسماء فى المشهد أسماء علم(أبو عبد العزيز)يظل لو ناديناه أبو عبد العزيز)فلا تعمل ياء النداء فيه،حسب ظنى

حماية لغة الضاد فكرة مهمة يجب أن نتكاتف من أجلها

ابراهيم الشيخ سيديا
08-05-2008, 05:31 PM
مرحبا بك بين ظهرانينا يا مستصبحا :)

و شكرا لك على اهتمامك بحماية لغة الضاد ، و إشهادك السيدين على توكيلك غيرهما توكيلا مشروطا ;)

أما رأيك في عدم إعمال أداة النداء - علما أن أدوات النداء ثمانية ، الياء إحداها - في المضاف ، فلعلك بنيته على فهم منك لرأي أبي العباس ثعلب في جواز الضمة في المضاف إضافة غير محضة.
و عموما فقد نص ابن مالك في ألفيته على امتناع غير النصب في المنادى المضاف ، يقول رحمه الله:
و المفردَ المنكورَ ، و المضافا = و شِبهَه - انصِب عادِمًا خلافا

شكرا لك و مرحبا بك :)

ابراهيم الشيخ سيديا
01-02-2009, 04:44 PM
هناك فكرة بتشكيل مجموعة تشريح يترك لها مهمة العملية الأولى دون حرمان بقية الأعضاء طبعا من إبداء آرائهم فيما سيتم تشريحه..



أما كفى هذه الفكرة اختمارا ، فما بعد التسعة إلا الوضع :)